Search Members Help

» Tervetuloa vieras
[ Sisäänkirjautuminen :: Rekisteröityminen ]

Page 1 of 5412345>>

[ Seuraa aihetta :: Lähetä tämä aihe sähköpostilla :: Tulosta tämä aihe ]

reply to topic new topic new poll
Aihe: Bussin iskutilavuus (bb+stroker)< Seuraava vanhempi | Seuraava uudempi >
 Viesti numero: 1
tenhulttio Search for posts by this member.

Avatar



Ryhmä: VIPT
Viestejä: 542
Liittynyt: Elo 2008
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,15:35  Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

Yritin tässä tutustua mitä mahdollisia kuutiotilavuuksia Busan koneesta saa tehtyä.
Poraus vaihtoehdot on tietääkseni 81, 82, 83, 84, 85 ja 86mm (siis ainakin vanhanmalliseen bussiin). Tarjoaako mikään valmista kokoja jotka ei ole tasamillejä?

Entäpäs sitten iskunpidennys. +2mm, +5mm +6.25mm, +8.5mm, +9mm, +10mm, +11mm kampuroita on ainakin saatavissa (2mm vissiin hitsattu?). Onko tietoa muista iskunpituuksista?

Ja nyt sitten varsinaiseen kysymykseen.
1. Rajoittaako männänhalkaisija käytettävää iskunpituutta (esim voiko vakiomännillä stroukata +11m)? Jos rajoittaa niin mikä on minimi bore millekin iskulle?

2. Mitä kaikkea pitää vaihtaa että pidempää iskua voi käyttää?
+2mm riittänee vissiin kun laitta 1mm levyn lohkon ja sylinteriryhmän väliin? +4(?)mm vastaavasti 2mm levy. Veivejä näytti löytyvän ainakin 2mm vakioita lyhempiä, eli 2mm levyn kanssa voisi iskua pidentää jo 8mm.

3. Onko mäntiä eri iskunpituuksille (männäntapin paikka pystysuunnassa)?

Yritän tässä tehdä taulukkoa kaikista mahdollisista
iskutilavuuksista (ja katella sitten niille hinta/laatusuhdetta).
Jos totta puhutaan niin yritin jo liittää semmosen taulukon mutta "mikä on taidot ei riitä..."  :1087

Nyt vaan kaikki tieto tähän ketjuun niin helpottaa tunaajien elämää. Näytti olevan niin kovakulkusia nuo vaparit että pitää tutustua aiheseen "There is no substitute for cubic inches".
Kaikki kommentit tervetulleita.

-Teemu
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 2
-Artsi- Search for posts by this member.
Ex-press
Avatar



Ryhmä: VIPT
Viestejä: 2504
Liittynyt: Touko 2004
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,16:06 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

Tuossa pari linkkiä:

Muzzy BigBlock, sama Schnitzillä

sekä busan mörkömoottorien äiti,

TTS:n Ultimate 1900cc

ps. goldin sigun mukaisesti,
"nothing beats cubic inches. Except turbo."  :baaa:


--------------
Club 100 m/s
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 3
jarim Search for posts by this member.
Häirikkö Busanisti
Avatar



Ryhmä: Ylläpitäjä
Viestejä: 5773
Liittynyt: Touko 2004
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,16:16 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

Quote (-Artsi- @ Aug. 08 2008,16:06)
ps. goldin sigun mukaisesti,
"nothing beats cubic inches. Except turbo."  :baaa:

Joensuussa tuokin osoitettiin vääräksi, kaikki turbot pestiin vaparien toimesta.  :D

--------------
Ylinopeus pitää poissa pahanteosta
+200 MPH & +100 m/s CLUB FINLAND (224.4 mph + 108.37 m/s)
Jari // GSX1400R '0x tuned by TT-Motorsport
Offline
Top of Page Profile Contact Info WEB 
 Viesti numero: 4
tenhulttio Search for posts by this member.

Avatar



Ryhmä: VIPT
Viestejä: 542
Liittynyt: Elo 2008
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,16:54 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

No semmosen "hippimoottorin" :D innoittamana tämäkin pohdinta lähti...

Mutta jos tarkkoja ollaan niin ainoastaan Ahtiksen vapari pesi ahdetut. Ilokaasuthan on kemiallista ahtamista. Seuraava vapari oli sitten vissiin Snuggles. Oliko siis sun (jarim) 334 vaparitulos?

Niin, ja aiheesta vielä. Tarviiko lohkolle tehdä mitään, eli mahtuuko pitkäiskuiset kampurat pyörimään ja saako ryhmät paikolleen ilman mitään koneistuksia?

Vielä ei tarvi ottaa kantaa mikä on fiksua ja mikä ei (kun kuitenkaan mikään ei ole fiksua, virittely tai motorismi ylipäätään).
Nyt haetaan vain kaikkia mahdollisia kombinaatioita.

-Teemu
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 5
jarim Search for posts by this member.
Häirikkö Busanisti
Avatar



Ryhmä: Ylläpitäjä
Viestejä: 5773
Liittynyt: Touko 2004
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,17:09 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

335 oli sen päivän vaparitulos kertayrittämällä, hieman lyhyemmillä välityksillä olisi ehkä parantunut.

Mutta asiaakin, tuohon ensimmäisen viestin pohdintaasi sellainen korjaus että +2mm "stroukkia" saapi ihan Suzuki original osana, k8 mallisesta moottorista nääs.


--------------
Ylinopeus pitää poissa pahanteosta
+200 MPH & +100 m/s CLUB FINLAND (224.4 mph + 108.37 m/s)
Jari // GSX1400R '0x tuned by TT-Motorsport
Offline
Top of Page Profile Contact Info WEB 
 Viesti numero: 6
Kujo Search for posts by this member.
!
Avatar



Ryhmä: Moderaattori
Viestejä: 1193
Liittynyt: Touko 2004
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,17:43 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

Lainaa (tenhulttio @ Elo 08 2008,15:35)
Yritin tässä tutustua mitä mahdollisia kuutiotilavuuksia Busan koneesta saa tehtyä.
Poraus vaihtoehdot on tietääkseni 81, 82, 83, 84, 85 ja 86mm (siis ainakin vanhanmalliseen bussiin). Tarjoaako mikään valmista kokoja jotka ei ole tasamillejä?

Entäpäs sitten iskunpidennys. +2mm, +5mm +6.25mm, +8.5mm, +9mm, +10mm, +11mm kampuroita on ainakin saatavissa (2mm vissiin hitsattu?). Onko tietoa muista iskunpituuksista?

Ja nyt sitten varsinaiseen kysymykseen.
1. Rajoittaako männänhalkaisija käytettävää iskunpituutta (esim voiko vakiomännillä stroukata +11m)? Jos rajoittaa niin mikä on minimi bore millekin iskulle?

2. Mitä kaikkea pitää vaihtaa että pidempää iskua voi käyttää?
+2mm riittänee vissiin kun laitta 1mm levyn lohkon ja sylinteriryhmän väliin? +4(?)mm vastaavasti 2mm levy. Veivejä näytti löytyvän ainakin 2mm vakioita lyhempiä, eli 2mm levyn kanssa voisi iskua pidentää jo 8mm.

3. Onko mäntiä eri iskunpituuksille (männäntapin paikka pystysuunnassa)?

Yritän tässä tehdä taulukkoa kaikista mahdollisista
iskutilavuuksista (ja katella sitten niille hinta/laatusuhdetta).
Jos totta puhutaan niin yritin jo liittää semmosen taulukon mutta "mikä on taidot ei riitä..."  :1087

Nyt vaan kaikki tieto tähän ketjuun niin helpottaa tunaajien elämää. Näytti olevan niin kovakulkusia nuo vaparit että pitää tutustua aiheseen "There is no substitute for cubic inches".
Kaikki kommentit tervetulleita.

-Teemu

Tutustu CP-Pistonsin tuotteisiin , tekevät ihan juuri sellaiset mukit kuin tarve vaatii. LINKKI
...yhden turbomoottorin noilla kasasin kesällä, tosin itse muokattuna. Silmämääräisesti laatu vakuutti. Kestävyydestä ei ainakaan vielä ole kuulunut moitteita. Saahan JE:ltä ja Wisecoltakin mittatilausmäntiä, mutta käsittääkseni toimitusnopeus ja kustannukset jäävät pienemmäksi CP:llä.
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 7
Fastard Search for posts by this member.
BUSANISTI
Avatar



Ryhmä: Vip-jäsen
Viestejä: 529
Liittynyt: Syys 2005
PostIcon Lähetetty: Elo 08 2008,19:23 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

MTC:ltä löytyy myös eri vaihtoehtoja männille ja ryhmille. Kokemusta ei ole. Kytkimet tuo firma tekee ainakin viimeisen päälle.

Linkki. http://www.mtceng.com/index.p....emid=60

Tuolta kisapeleihin.
http://www.mtceng.com/index.p....emid=60


--------------
1/4 7.69s/307kmh
1/8 5.0s/245kmh
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 8
tenhulttio Search for posts by this member.

Avatar



Ryhmä: VIPT
Viestejä: 542
Liittynyt: Elo 2008
PostIcon Lähetetty: Elo 09 2008,03:53 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

Nyt puhutaan ihan standardituotteista (=lue männistä). Teettämällä/itse tekemällähän saa semmoisia kun tarve vaatii. Tässä ketjussa pyrin selvittämään ns. bulkki tuotteita...

jarim: 335km/h on vaparille(kin) ihan ok tulos. On ne menny hilijempaakin :)
TFM:n 337km/h olis kans ehkä parantunut eri välityksillä, mutta ehkä jos kuin, jospa kun kait tuloksia ei lasketa :D


-Teemu/TFM eli http://www.teamforcemajor.com/
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 9
-Artsi- Search for posts by this member.
Ex-press
Avatar



Ryhmä: VIPT
Viestejä: 2504
Liittynyt: Touko 2004
PostIcon Lähetetty: Elo 10 2008,11:34 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

Lainaa (tenhulttio @ Elo 08 2008,15:35)
2. Mitä kaikkea pitää vaihtaa että pidempää iskua voi käyttää?
+2mm riittänee vissiin kun laitta 1mm levyn lohkon ja sylinteriryhmän väliin? +4(?)mm vastaavasti 2mm levy. Veivejä näytti löytyvän ainakin 2mm vakioita lyhempiä, eli 2mm levyn kanssa voisi iskua pidentää jo 8mm.

APE:n sivuilla surffaillessa tuli mieleen tää topikki, eli vakioveiveillä stroukatessa joutunee vaihtamaan jakoketjun pidempään isommilla stroukeilla (alk. 5mm).
Roller chain conversion
kommenttia konversiosta


--------------
Club 100 m/s
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
 Viesti numero: 10
PetriK Search for posts by this member.
WtF vakiobusanisti
Avatar



Ryhmä: VIPT
Viestejä: 1817
Liittynyt: Maalis 2006
PostIcon Lähetetty: Elo 10 2008,13:15 Skip to the previous post in this topic.  Ignore posts   QUOTE

Quote (tenhulttio @ Aug. 08 2008,16:54)
Mutta jos tarkkoja ollaan niin ainoastaan Ahtiksen vapari pesi ahdetut. Ilokaasuthan on kemiallista ahtamista.

Asiaa sivuten...

Ei pidä paikkaansa tuo että ilokaasu olisi kemiallista ahtamista minkään luokitusjärjestelmän mukaan mihin olisin tutustunut. Ahdetut on erikseen, lisäaineelliset erikseen ja all motor erikseen. Ilokaasu lasketaan ehkä yleensä enemmänkin bensan lisäaineeksi kuin ahtamiseksi joka onkin järkevämpi tapa ajatella asiaa. Jos moottoria ajaetaan ilokaasulla, erikoisbensalla tai alkoholilla niin silloin se lasketaan lisäaineellseksi... no turboissa on myös outlaw ja street luokitukset, mutta meillä Suomessa tuo outlaw luokka jää kai aika pieneksi.

Jos halutaan tästä vääntää niin tuodaan nyt mieluummin englantilainen tai jenkkiläinen jo valmiiksi tehty luokitusjärjestelmä tänne ja täsmennetään terminologia samaksi mitä muuallakin maailmassa eikä luoda omia sääntöjä.

Mutta toinen kysymys - mikä on isoin nopeus mitä normaalilla tutkalla pystyttiin mittaamaan tai koskaan on pystytty. Käsittääkseni 335-337 alkaa olemaan siinä rajoilla ettei enään toimi ? Missäköhän vaiheessa laserin rajat tulevat vastaan ?

Ja vasta nyt Teemulle vastausta - isompipuristeiden strokerien kestävyys on kyseenalaistettu monessa kirjoituksesssa. Kampuran värinät varsinkin pienillä kierroksilla on isot ja rikkoo kampuran, siksi isompia strokereita ei saisi edes ajaa alle muutaman tuhannen kierroksen. Yläkerrassa taas massa ja mekaniikan g-voimat rajoittavat ja niitä ei saa kiertämään kovin ylös. Toivottavasti nyt rakenteilla oleva strokeri pystyy ratkaisemaan näitä asioita ja todistamaan tällaiset puheet vääriksi kauden jälkeenkin. Itsellä harkinnassa on +2mm K8 kampura jos jotain moottorille teen talven aikana, mutta en tiedä kun tällä kaudella teho ei ole vielä ollut kertaakaan ongelma vaan muut tekijät.

Jonkun vaparina ennätyksia ajaneen ja koneita rakentaneen asiantuntijan mukaan nopeusennätysajoissa ylös kiertävä kone joka tuottaa huipputehon ylhäällä olisi paras vaihtoehto. Tästä johtuen nopeusennätysturboissakin nykyään nähdään rajoitin usein vasta 12.5k kohdalla. Jos taas hakee mopoa kiihdyttelyyn niin vaparin ja strokerin vääntö alhaalla näyttää laittavan turbomiehet ahtaalle.


Muokannut PetriK on Elo 10 2008,13:17

--------------
Miksi ... aina jää varaa parantaa...

http://www.facebook.com/ecueditorcom
Offline
Top of Page Profile Contact Info 
530 vastausta sitten Elo 08 2008,15:35 < Seuraava vanhempi | Seuraava uudempi >

[ Seuraa aihetta :: Lähetä tämä aihe sähköpostilla :: Tulosta tämä aihe ]


Page 1 of 5412345>>
reply to topic new topic new poll

Quick Reply: Bussin iskutilavuus (bb+stroker)
iB Code buttons
Lähetät käyttäjänä:
Guest
Do you wish to enable your signature for this post?
Do you wish to enable emoticons for this post?
Do you want to track this topic
View All Emoticons
View iB Code


<% ONLINE %>