Eipä ossaa ottaa kantaa mistä OAMK dynosta nuo jutut on lähtenyt. Eipä ole tainnut olla siinä moottoridynossa mitsupipikerholaisten moottorit kiinni?
Tuo dyno missä taxi on kiinni mittaa ihan oikeaa vääntömomenttia. Eli akseli pyörii siellä pyörrejarrun sisällä -> pyörrejarru jarruttaa sillä sen mukaan mitä halutaan -> paine (tms?) anturilla mitataan ihan oikeaa vääntöä. Ja ne anturit kalibrodaan ihan oikeilla painoilla.
Ja kun siinä dynossa voidaan ohjainlaitteen softalla ohjata mitä tahtia kierrokset nousee (siis kierrosten nousunopeus on vakio) niin sitten on helppo kalibroida moottorin/kytkimen/vaihteiston/akseleiden inertiasta johtuva teho/vääntöhäviö pois. Siis ajetaan moottoria joillain kierroksilla niin, että vauhti ei kiihdy ja verrataan mittatuloksen eroa siihen kun vauhti kiihtyy -> ero on sama kaikilla kierrosnopeuksilla koska kiekkojen nousunopeus on tasainen.
Eli tuossa moottoridynossa tulee niitä oikeita lukemia. Eiköhän tuo taxi kiikuteta kesän mittaan joko TT motorin taikka Kalajoen Penan penkkiin ihan vain referenssilukemien takia.
Sitä ennen ei pysty kun arvailemaan. OAMK:n Janne kerto, että inertiadynolla on taipumus näyttää huipputehon kierrosluku ja tehokäyrän yläpää väärin. Mutta ei sen kummemin keskusteltu mihin teoriaan se perustuu. Kokemusperäistä tietoa kuitenkin oli.
Autopuolella OAMK käyttää tätänykyä Rototest laitteita, niistä ei ole allekirjailijalla mitään tietoa. Tais niistäkin senverran olla puhetta, että tulokset ei vaihtele niinkuin inertiadynossa.
ps. Tuo metanol man oli huippu! Jouniki saattais taipua Jokeksi
snuggles kirjoitti:Mitsubishi club finland: "eikö juuri Oulun AMK:n dyno ollut se paikka johon kannattaa mennä jos haluaa halpoja hevosia "
Mut whatever ja anteeks. Viekää taxi tavan dynoon hyvis ajoin ennen seuraavaa talvee nii päästään me tavan tallaajatkin hahmottaan missä mennään, ja mistä kana pissii.
Sunkin pyörässä on ilmasia hevosia ku käytät hiilikuitutakavannetta. Laita ens kerralla busan vakiotakavanne ni taitaa tulla eri lukuja tauluun.
Olet varmaan myös asentanut jotku vedon aikana erityisen paljon turboovat renkaat.
Sulta pitäs viedä pokaali ja teholimut pois.
Tuollainen OAMK moottoripenkki luulis paremmin näyttävän vertailukelpoisia lukuja kuin inertiapenkit jarrulla tai ilman.
Kekkula kirjoitti:Sunkin pyörässä on ilmasia hevosia ku käytät hiilikuituvanteita. Laita ens kerralla busan vakiovanteet ni taitaa tulla eri lukuja tauluun.
Olet varmaan myös asentanut jotku vedon aikana erityisen paljon turboovat renkaat.
Sulta pitäs viedä pokaali ja teholimut pois.
Tuollainen OAMK moottoripenkki luulis paremmin näyttävän vertailukelpoisia lukuja kuin inertiapenkit jarrulla tai ilman.
Mul oli ihan busan vakiovanne kiinni tehokisan penkkivedossa. BST:llä myöhemmin tullu 4hv vähemmän.
Renkaana oli joku diablo corsa.
Haluutko loput teholimut?, mul on tullu niistä mahanpuruja, kuten näkee, ja vieny yöunet. Ja missä mun pokaali, en oo saanu, tänne heti!
Pointtihan täs onkin että mitä semmoset vertailukelpoiset luvut on jos ei kaikki pääse käymään moottoridynossa. Hyvä kuulla että taxi olis rullille menossa jossain vaiheessa. Kattellaan käppyröitä sitten ja opitaan niistä jotain, mitä itte on sössiny omassa setissä.
team - SMR
- prayers have the same value as facebook likes ... zero -
snuggles kirjoitti:Mitsubishi club finland: "eikö juuri Oulun AMK:n dyno ollut se paikka johon kannattaa mennä jos haluaa halpoja hevosia "
Mut whatever ja anteeks. Viekää taxi tavan dynoon hyvis ajoin ennen seuraavaa talvee nii päästään me tavan tallaajatkin hahmottaan missä mennään, ja mistä kana pissii.
Moro! Juttuja varmaan yhtä monia kuin kertojiakin. Nyt taitaa kuitenkin osa puhua aidasta ja osa seipäistä. Eli aiemmin siellä ollut autopuolella rulladyno (myös 4 veto autoille) nyt se on vaihtunut ns. napa malliseen (renkaat pois ja kiinni akseleihin) ja lisäksi on vielä se dyno missä Taxi testissä ja tuossahan kone siis irrallaan. Ihan halpoja hevosia tuosta ei ainakaan tule, meinaan kysyin hintaa mihin hintaan sinne pääsee penkittämään (siis tähän missä Taxi on) niin vastaus oli että alkaen 50.000¤!
Eli epäilen siinä käyneen kovinkaan monen klubin laitteet.
Mutta uskoo ken mihin tahtoo, edelleen TFM tavoitteena rakentaa Taxi kulkemaan seisovalle / juoksevalle mailille ei muuhun. Kaikki laitteet mitkä on Taxin hanhineet (Artsin / Jorman, ei vielä muita) tai mitkä tulevat niin tekemään ovat mielestäni nopeita ja muut ovatkin sitten hitusen hitaampi olkootkin sitten penkitetty siellä taikka täällä.
Kun kutakin pyörää pyrkii penkittämään samassa penkissä suht samoissa oloissa niin se kait kertoo onko homma menossa eteen tai taakse ja mulle se on ainakin se pointti. Jos mä voima pyörää haluaisin rakentaa, niin kyllä resepti olisi silloin aivan toinen...ja helppoakin, soitto Any10 ukoille ja pari turboa samaan pakettiin ja voima tavoitteeksi 700hp uskoisin sen heiltä kyllä onnistuvan kun vaan riittävästi pinkkaa löytyisi pöydänkulmalle. Niin vahvat on heidän näytöt voimasta / nopeudesta.
ps. Vai miten olisi jos veisit omasi (kuten muutkin jotka totuuksia etsii) esim. Kalajoelle Penan penkkiin (meillä siellä vapari pohjat vain 242hp renkaalla, ja jos siinäkin on niitä paperi hummia niin pitäs olla iisi piisi)? Ja jos epävarmuuksia jää vielä sen jälkeen niin sit vielä tonne koulun dynoon, näin mekin saatais sit tietää jotakin. Eli tää kaava taitaa olla kääntäen verrannollinen
Rampe käyttää räkreis-vitjaa joka saattaa ehkä mainospuheiden perusteella olla normiketjua kestävämpi, tai ainakin kitkattomampi, ilman o-renkuloita ja semmosia. Itsekin joskus sellasta meinasin, mutta lentokenttä/suola-aavikkokäyttöön en laittais lukollista ketjua, jollasia noi on. Sen verran tärinää tulee noilla matkoilla että saattaa lukko lennähtää jota pidän paljon suurempana todennäköisyytenä kuin ketjun katkeamista voimasta.
Kyllä normi hyvälaatuinen o-rengasketju kestää noi tehot, niitä pitää vaan vaihtaa useammin, eikä antaa venyä liikaa.
Ei tommonen voima ketjua katkaise heti.
PowerKing kirjoitti:Rampe käyttää räkreis-vitjaa joka saattaa ehkä mainospuheiden perusteella olla normiketjua kestävämpi, tai ainakin kitkattomampi, ilman o-renkuloita ja semmosia. Itsekin joskus sellasta meinasin, mutta lentokenttä/suola-aavikkokäyttöön en laittais lukollista ketjua, jollasia noi on. Sen verran tärinää tulee noilla matkoilla että saattaa lukko lennähtää jota pidän paljon suurempana todennäköisyytenä kuin ketjun katkeamista voimasta.
Kyllä normi hyvälaatuinen o-rengasketju kestää noi tehot, niitä pitää vaan vaihtaa useammin, eikä antaa venyä liikaa.
Ei tommonen voima ketjua katkaise heti.
Ok, tollanen o renkaaton dragrace ketju meillä nyt on, mutta penkissä nyt kummasti venynyt ja aiemmin ei (ollut toi siis vuoden 2010 paikallaan)?
No kai se venyy jos nyt on voimaa vaikka sata heppaa enemmän kuin aiemmin, ja käytetty ketju
Jos ketjun kesto pelottaa, niin niitä kannattaa oikeasti vaihtaa uusiin suhteellisen usein, joka ei tarkoita sitä että ajetaan pari vuotta vanhoilla ketjuilla ja ihmetellään kun ne venyy vuoden käytön jälkeen ihmeellisen nopeasti.
jouniri kirjoitti:ps. Vai miten olisi jos veisit omasi (kuten muutkin jotka totuuksia etsii) esim. Kalajoelle Penan penkkiin (meillä siellä vapari pohjat vain 242hp renkaalla, ja jos siinäkin on niitä paperi hummia niin pitäs olla iisi piisi)? Ja jos epävarmuuksia jää vielä sen jälkeen niin sit vielä tonne koulun dynoon, näin mekin saatais sit tietää jotakin. Eli tää kaava taitaa olla kääntäen verrannollinen
Joo, vois olla ihan jees. Nyt on pelit vielä muttereina, niinko aina tapana on talvikautena. Mul pukkaa sellaset 230hv takikselle, ehkä sielläkin, vaikee sanoo.
Tutuimmista peleistä vaparien kärkeä vois olla vaik näin:
1. Taxi
2. Samin kawa
3. Jampan mörkö
4. mun rysä
Sit ku aletaan kyseleen lisää kylillä ni eiköhän tuo järjestys mee sekasin ja top10:ssä oleminen ahdasta.
Mut se offtopicista ja odottamaan uutisia taxin säädöistä. Tää on ku seurais hyvää tv-sarjaa, ei malta ootella seuraavaa jaksoa, mitä se Jack Bauer nyt on keksiny
team - SMR
- prayers have the same value as facebook likes ... zero -
Kiitoksia luottamuksesta, mutta itte en välttämättä veikkais taxia kärkeen. Meillä kun on tilavuutta enää se 1570cc ja ruttukin asettuu kohilleen kaasukäytön tarpeitten mukaan (lue alenee, oma veikkaus).
No Motecilla pitäis muutama heppa tulla lisää kun ruiskutuksen ajoitus voidaan säätää eritavalla kuin vakioeculla (siis ruiskutus toimii tietyssä kohtaa työkiertoa).
No hyvin nuo kärkipyörät tuuttaa jokatapauksessa...
...tulis jo kevät
Jospa puuhaillaan niinkuin puuhaillaan, koitetaan saada joku Vbox tulos mailin nopeudesta kesän aikana? Sehän ainakin tuntuu olevan suht oikeaksi tunnustettu yleisesti (siis Vboxin ilmoittama nopeus)vaikka olisikin Taxin mittalaitteena.
Jos syksyllä vielä roju nipussa, niin talutetaan sit johonkin penkkiin minkä sillä hetkellä tietävemmät kansanrivit ns oikeaksi tunnustavat.
Pitänee siihen asti olla julkaisematta mitään teho / vääntölappuja kerran niistä ei se totuus löydy niin ketäpä ne sadut sitten kiinnostaa? Paitsi mua / tiimiä.
ps. Kajaanin penkin 237hp takis tehoilla kulki kuitenkin 344kmh mailille vaparina ja Kajaanin 312hp takis tehoilla kaasuilla kulki 360,3kmh mailille eli jos toikin käsittääkseni "liikaa/väärin" näyttävä penkki näytti vaikka 10-20 hp liikaa Taxille, niin miksi vaparina oli vain Ahtis silloin edellä ja kaasutetuista ei kukaan ja turboistakin vain King Arthur? Missä ne oli ne oikeat penkkitulokset omaavat todellisuudessa tehokkaammat noista nopeusajojen tulosluetteloista? Vai onko paperi hevosillakin sittenkin joku merkitys ainakin loppunopeuteen?
No eikös tuo akseliteho ole sitä "oikeaa" tehoa? Takapyörätehoonhan voidaan vaikuttaa jo pelkällä rengas valinnalla.
Väittäisin että moottorilabrasta kyllä suht tarkat vehkeet löytyy...
Eri asia on sitten kaiken mualiman omatekeleviritykset, missä teho perustuu johonkin pyörivään massaan tms, mistä se lasketaan?
Tai siis pyöriihän sen tuossa "moottori" dynossakin, mutta siihen ei silloin vaikuta mikään rengasvalinta tai välitykset tms...
BaTTman kirjoitti:No eikös tuo akseliteho ole sitä "oikeaa" tehoa? Takapyörätehoonhan voidaan vaikuttaa jo pelkällä rengas valinnalla.
Väittäisin että moottorilabrasta kyllä suht tarkat vehkeet löytyy...
Eri asia on sitten kaiken mualiman omatekeleviritykset, missä teho perustuu johonkin pyörivään massaan tms, mistä se lasketaan?
Tai siis pyöriihän sen tuossa "moottori" dynossakin, mutta siihen ei silloin vaikuta mikään rengasvalinta tai välitykset tms...
Niin, mitattu teho on kyllä oikeaa tehoa. Mutta mukana on kuitenkin hammaspyrävälitys kampiakselilta kytkinakselille, hammaspyörävälitys vaihteistossa ja ketjuvälitys takarissalle (takarissa siis kiinni dynon akselissa). Eli periaatteessa takapyöräteho, ilman renkaan vaikutusta. Siispä mittatapa ei ole minkään stantardin mukainen eikä häviöitä edes pysty mittaamaan.
Taxi oliskin hyvä ns. "golden sample" millä valtakunnan dynot vois kalibroida
Tosin pitäis tehä mittaukset vielä eri lämpötiloissa/kosteuksissa/ilmanpaineissa ennenkuin oikea kalibrointi vois onnistua. Ja rengaskoko, vanne, rengas, rengaspaineet, kulutuspinnan syvyys, pyörän penkkiinsitominen jne pitäis kans stantardoida...
tenhulttio kirjoitti:Taxi oliskin hyvä ns. "golden sample" millä valtakunnan dynot vois kalibroida
Tosin pitäis tehä mittaukset vielä eri lämpötiloissa/kosteuksissa/ilmanpaineissa ennenkuin oikea kalibrointi vois onnistua. Ja rengaskoko, vanne, rengas, rengaspaineet, kulutuspinnan syvyys, pyörän penkkiinsitominen jne pitäis kans stantardoida...
Helkutan hyvä idea. Mut se täytyis tehdä ennen kenttäajoja ettei koneeseen kerkiä tuleen muutoksia. Eihän nää ny niin hirveen totisia juttuja oo mut kiinnostaa useempaa, ja mistä sitä muuten päästäis vääntään, viel näin talvikautena.
ei taitais ratketa ees tolla: joku n...ri sanois et vtt:llä on viä tarkemmat laitteet. sit, keksittäis et ruattis on maailman tarkimmat Tai englannissa/ mc laarenilla
Silti: jos sais kaikki merkittävät penkit mukaan ja pääsis kohtuuhinnalla ajeleen ne läpi, eikö kerätä kolehti ja ajeta samalla vakio gen2 ne kaikki läpi
jouniri kirjoitti:Kajaanin penkin 237hp takis tehoilla kulki kuitenkin 344kmh mailille vaparina ja Kajaanin 312hp takis tehoilla kaasuilla kulki 360,3kmh mailille eli jos toikin käsittääkseni "liikaa/väärin" näyttävä penkki näytti vaikka 10-20 hp liikaa Taxille, niin miksi vaparina oli vain Ahtis silloin edellä ja kaasutetuista ei kukaan ja turboistakin vain King Arthur? Missä ne oli ne oikeat penkkitulokset omaavat todellisuudessa tehokkaammat noista nopeusajojen tulosluetteloista? Vai onko paperi hevosillakin sittenkin joku merkitys ainakin loppunopeuteen?
Ahtis onkin pro-kuski, kuten TFM:nkin kuskit. Esim. Jarim on tainnu ajaa aika monen pelin ennätykset. Sit on tää touring-osasto mihi ite kuulun, ei oo montaa kesää kun viel oli keskituki paikallaan kenttäajoissa. Sitte vielä on kuljettajien kokoero mikä vaikuttaa tosi paljon, viitaten vaik Marbusan tuloksiin maltillisilla tehoilla. Ehkä penkissä vielä pääsee selville paremmin tekniikan tehoeroista ku kentällä. Jos ne ny kiinnostaa.
team - SMR
- prayers have the same value as facebook likes ... zero -
Joo on TFM pojat pro tasoa rakentaan ja ajamaan, ei kokokaan miinusta nopeuteen tee. Itse kun kuuluu tähän +100kg möhköporukkaan, niin hiukan vaikeeta päästä viimaa piiloon.
Jotain arvioo tullut tehtyä kuskin koon vaikutuksesta, joka helposti 200mph vauhdeissa n. 20-30kg painoerolla antaa n.6-8km/h iso tasoitusta jopa enemmän. No koolle ei mahda mitään, mutta moottorin ja tekniikan rakentaminen on aina kivaa.
